Minuto a minuto: debate presidencial entre Luis Abinader, Leonel Fernández y Abel Martínez

Hasta aquí esta cobertura de Diario Libre del primer debate presidencial de ANJE con los candidatos presidenciales de los partidos mayoritarios: el oficialista Luis Abinader (PRM) y los opositores Leonel Fernández (Fuerza del Pueblo) y Abel Martínez (Partido de la Liberación Dominicana).

Katherine y Cavada agradecen la participación de los candidatos en este presidencial.

Les piden a los participantes que se despidan con un apretón de manos y abrazos.

A seguidas hay aplausos en el auditorio de la UNPHU donde se celebraron los debates de la ANJE.

Ellos, los complacen. 

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El último en hablar es Abel. 

Comienza agradeciendo al pueblo "al que nos debemos". "Queremos que el pueblo busque nuestro programa de gobierno que va en la dirección de garantizar un futuro seguro para todos los dominicanos. Que podamos transitar hacia la nueva política de resultados, no de promesas. Lo que hemos escuchado, nos hace pensar que vivimos en el mundo de 'Alicia de las Maravillas', pero la verdad que el que está tras el televisor o su celular, no sabe qué va a comer mañana o cómo va a sobrevivir en los últimos meses y esas son las respuestas que debemos darle, respuestas que no están en la propaganda del gobierno".

Agega: "Ojalá vivamos en la Republica Dominicana que nos presentan día a día", en referencia al gobierno de Luis Abinader, uno de sus contrincantes en este debate.

También ataca las cifras gubernamentales: "El mundo no empezó en el 2020, como muchos quieren que pensemos", en referencia nuevamente al mandatario. 

Martínez, quien justamente este día dejó de ser alcalde de Santiago, sostiene: "Ahora sí tenemos que enfocarnos hacia el futuro, hacia el país que queremos construir y dejarle a nuestros hijos y nietos. El país en el que nos merecemos vivir. Creo que podemos lograrlo".

Pide a los "desanimados" no perder la esperanza. Manifiesta su compromiso "con un futuro seguro para todos".

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Para Martínez, "las elecciones no están definidas, la construyes tú con tu voto el 19 de mayo". 

Invita a votar morado en la casilla dos "para que juntos construyamos la mejor república de toda la historia, esa que nos hace sentir orgullosos de ser dominicanos".

"Lo que hemos escuchado nos hace pensar que vivimos en un cuento de hadas o en el país de Alicia en el país de las maravillas, pero el que está sentado sin saber qué va a comer mañana necesita respuesta", expone Abel.

Se despide con un "buenas noches, Dios te bendiga".

Pasan las 10:00 p.m. Leonel comienza su exposición final. Indica que a él también le tocó enfrentar varias crisis durante sus gestiones de gobierno y "salimos airosos". "De manera que el tema ha sido cómo se gerenciar esas crisis que se nos presentan continuamente.", puntualiza Fernández.

El candidato presidencial de la Fuerza del Pueblo incluye una anécdota para ilustrar el rumbo del actual gobierno presidido por su contendor Luis Abinader. "Ahorita escuché al candidato Abel Martínez mencionar a Cristóbal Colón, y resulta que en la calle me encontré con una persona que me dijo que gobierno se le parecía a Cristóbal Colón, y yo me quedé medio pensativo, y 'dice sí, este gobierno se parece a Colón porque cuando salió no sabía para dónde iba y cuando llegó no sabía a dónde estaba'".

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"Y efectivamente es lo que un poco ha ocurrido, medio desorientado está el gobierno y no ha logrado satisfacer y no ha logrado satisfacer ninguna de las aspiraciones que tiene el pueblo dominicano...". 

Fernández, recurrió al béisbol, del que es gran conocedor, para parodiar, en lo que ha fallado esta gestión. 

• "En materia de crecimiento este gobierno se ponchó; en lo que tiene que ver con el alto costo de la vida, este gobierno se ponchó, en el control de la inflación, la calidad de los servicios públicos, salud, educación, este gobierno se ponchó. La sociedad requiere de un nuevo bateador, un bateador con experiencia que pueda enfrentar los desafíos de la actualidad", fueron parte de las palabras concluyentes de Leonel Fernández.

Promete que en un gobierno de la Fuerza del Pueblo "hará una nueva sociedad fundamentada en la economía del conocimiento para un nuevo impulso de desarrollo para la República Dominicana.

Tiempo de exposiciones finales.

Abinader es el primero en manifestarse. 

"Nos ha tocado gobernar en tiempos de crisis, la pandemia, la crisis de Rusia con la invasión a Ucrania, que subió todas las materias primas a nivel mundial, también la crisis de Haití. Sin embargo hoy estamos mejor que hace cuatro años. Y así lo tienen todos los indicadores, y el país hoy tiene esperanza, el país hoy está optimista. ¿Qué hay muchos problemas que resolver? Sí, pero hemos atendido la crisis pero al mismo tiempo nos hemos ocupado de los problemas que tenían años que no se atendían, que no se han atendido y nosotros lo hemos hecho y están en proceso de solución gradualmente, según lo permita", comienza.

Para ilustrar el legado que aspira a dejar hace uso de sus temas bandera: "Un legado a la República Dominicana de un país que siga fortaleciendo su institucionalidad, que siga mejorando su transparencia, que siga luchando contra la impunidad y contra la corrupción".

Y dice: "Un país donde realmente la ley sea para todos".

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Promete seguir desarrollando el sistema de transporte de Santo Domingo.

Suena la campana.

Abel trae al debate las 26,000 aulas que se construyeron en los gobiernos de su partido. 

Critica que este gobierno no le haya dado continuidad. 

Leonel dice que ha si hay que incrementar las ayudas sociales a quienes los necesitan, lo incongruente es decir que se ha reducido la pobreza. 

Criticó que el gobierno mantenga ciertas ayudas por épocas específicias a lo largo del tiempo. ¿Es para ayudar a la gente o para agenciarse preferencias políticas?, pregunta.

"Si hay aumento de ayudas sociales, es porque ha aumentado la pobreza".

Dice que todos los gobiernos han dado ayudas sociales, y no se opone. 

Pero cree que lo mejor es propiciar la creación de empleos.

Hace referencia a lo que expuso su compañera de boleta Zoraima Cuello en el anterior debate, de que la "pobreza tiene rostro de mujer".

Expone que implementará los programa "Chichí seguro" y "Deuda cero".

Abinader refiere que su decisión de dar subsidio social a personas durante la pandemia es lo que ha permitido que la pobreza no subiera en el país.

"No me arrepiento", subraya el mandatario. 

"Todas esas ayudas sociales es lo que ha permitido disminuir la pobreza".

Es Leonel el primero que contesta. Dice que la mejor propuesta que puede haber es propiciar la igualdad de condiciones. 

Última pregunta y la hace Cavada.

Momento de broma. Abinader dice que va a invitar a cenar a los otros dos participantes. 

¿Cuál otra propuesta tiene contemplada para transformar la vida de las personas en condición de vulnerabilidad, con proyección a largo plazo?

Abinader: "Yo creo que hay diferenciar entre titularidad urbana y rural". Dice que desde 2020 a la fecha su gobierno ha entregado 90,000 títulos de propiedad. 

Leonel manifiesta que todos los gobiernos han trabajado para dar títulos de propiedad a los dominicanos. 

Abel expone que los gobiernos del PLD comenzaron los planes actuales de titulación y valora que este gobierno haya continuado con el programa. 

"Tenemos una sociedad de chiriperos", dice Leonel, sobre la calidad del trabajo en el país.

Y la pregunta ahora gira sobre, ¿cómo abordar la informalidad en la tenencia de tierra?

"Tenemos que reducir la brecha entre los que más pueden y los menos pueden", agrega Abel Martínez.

"Nos hemos convertido en la séptima economía de Latinoamérica, me alegra que los amigos de la oposición porque fueron 20 años y hubo consecuencias".

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Expone Leonel. Dice que el joven que no encuentra trabajo lo encuentras en el sector motoconcho y a las mujeres en bancas de lotería. 

"Tenemos que hacer el esfuerzo para que en RD haya equidad, igualdad y eso tiene que proveerlo el Estado". 

Ahora responde el candidato opositor Abel Martínez, quien acudió con traje azul, camisa blanca y corbata roja. 

Considera que las oportunidades están, pero lo ideal es propiciar los programas para que los jóvenes se queden en el país.

¿Cuál sería su propuesta para la retención del talento joven?

El presidente Abinader es el primero en responder. 

Dice que su gobierno ha logrado bajar el desempleo, pero que competir con las ofertas de trabajo en Estados Unidos es difícil.

Abinader considera que el "feminicidio es la peor forma de violencia".

Saca en cara que en 16 años solo se construyeron tres casas de acogida y en su gestión las ha llevado a 12.

También asegura que los feminicidios se redujeron.

Leonel expone que un gobierno suyo instaurará la figura del trabajador social como parte de la política de combate a la violencia de género, para poder detectar en el seno de las familias las situaciones que puedan llevar a feminicidios. 

Abinader responde, y pide a Abel que vea en el listado de 60,000 pensiones que ha otorgado, a quiénes hay que sacar. 

El tema ahora es violencia de género.

Katherine Hernández pregunta: ¿Qué acciones implementaría para combatir la violencia de género y proteger los derechos de mujeres y niñas en RD?

Abel critica la forma de otorgar las pensiones solidarias en el gobierno de Abinader.

Abinader expone los avances en hospitales. 

Nueva pregunta: el tema ahora es salud.

¿Propondría una reforma a la ley 87-01 de Seguridad Social? ¿Qué cambios haría para mejorar la cobertura y calidad en salud y para mejorar el reemplazo de los pensionados?

Hay una confusión entre los moderadores que pasan a Abinader, y el turno es de Abel. 

"La ley de Seguridad Social es insostenible", afirma Abel. 

Abel le dice a Abinader, que ese Ejército hay que llevarlo también a Tireo, donde mataron a un defensor del medio ambiente, que se opuso a la extracción de arena del río de la comunidad. 

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Abinader replica: "Este gobierno ha aumentado con tres áreas protegidas".

Informa que el Ejército está en la Sierra de Bahoruuco. 

Leonel expone sus planes para el medio ambiente.

Considera que hay que estar más atentos a las áreas protegidas.

Abel Martínez responde sus planes para medio ambiente. 

Dice que el país debe trabajar para reforzar las infraestructuras para que resistan los embates del cambio climático.

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Nueva pregunta, y la hace Katherine Hernández. 

¿Qué acciones abordaría para lograr tener ciudadaes capaces de evaluar, planear y actuar para responder ante catástrofes naturales?

Responde primero Abinader.

Abinader hace seña con su dedo índice de que va a hacer una réplica. 

Dice que en materia de educación técnica están ampliando también los politécnicos. 

Leonel agradece a Abinader por seguir su política de expansión de la UASD.

Abinader se sonríe.

Leonel agrega que no es tener ITLAS dispersos. 

Abel aboga por las carreras técnicas, y manda a la audiencia a conocer sus propuestas en abelmartinez.com.

Abinader afirma que en educación técnica han hecho "una verdadera revolución".

Resalta que dos ITLA hay nueve. También las nuevas extensiones que ha construido en sus gobierno, "o sea, estamos llevando la educación a sus territorios" para que puedan estudiar esas carreras técnicas. 

"Hoy los estudiantes, todos por primera vez, tienen libros", enfatiza el presidente.

Cavada hace la séptima pregunta.

¿Cuáles dos acciones en materia educativa considera primordiales para enfrentar la falta de capital humano calificado?

Leonel dice que RD debe instaurar el inglés como segundo idioma, como hacen las escuelas privadas. 

Previamente criticó que se haya descuidado el modelo de Community Collage. 

Leonel dijo que aplicando la tecnología STEAM es que podemos avanzar en educación.

"Dinero sin planes específicos nos llegó a un gasto de 80 mil millones sin resultados positivos", subraya el exmandatario. 

Abinader se defiende. "Se mejoró". 

Aunque reconoce que no en las proporciones que esperaba. 

"Me siento orgulloso que cuando se aprobó el 4 % fui el que dijo 'aprobado' en la Cámara de Diputados", destacó Abel Martínez. 

Dice que en la pandemia las discotecas fueron abiertas primero que las escuelas. 

"No hemos avanzado en educación", agrega.

Abinader: por primera vez avanzamos en las pruebas Pisa. 

Dijo que eso se debe al plan que desarrollaron en la pandemia.

"Estamos avanzando ya en la parte de la calidad".

Aboga por olvidar la política para seguir abogando por la calidad de la educación. 

Leonel recuerda su pasado de profesor. 

Dice que hay que reconocer que la educación dominicana ha evolucionado. 

"Lo que se plantea hoy como problema es la calidad de la docencia, ahí es donde no hemos avanzado mucho. Se planteó en un momento el tema del financiamiento. 

Sostiene que nunca se opuso a una mayor inversión.

Dice en 10 años no se ha avanzado mucho, porque solo se habló de dinero, nunca de un plan.

Sexta pregunta:

¿Cuáles medidas adoptaría para mejorar la calidad de la educación mediante la ejecución o redistribución del 4 %?

Abel abre las respuestas a esta pregunta. 

Dice que es hijo de una maestra.

Manifiesta que tenemos que prepararnos para el futuro. Propone un plan para una RD bilingüe, la formación computacional como un tercer idioma. 

Suena la campana.

Leonel: detrás de las cifras hay rostros humanos. 

Recupera las estadísticas de este gobierno.

Hemos llegado al ecuador del debate. Les pide a los candidatos que les ayuden con el tiempo.

Abel aprovecha el momento para abundar sus ideas sobre lo que debe hacerse en la frontera para resguardar al país.

Abel le dice a Abinader que el gobierno del PLD dejó la tasa de homicidio en 9 puntos y que ido subiendo. 

Abinader hace uso de la réplica. 

Cavada les recuerda que solo hay tiempo para una réplica y que no hay contrarréplica. 

Abinader dice que han instalado más cámaras de vigilancia y cita los programas de su gobierno para los ninis (jóvenes que no estudian ni trabajan).

Leonel: Siente que en materia de seguridad, hay mucho temor. Es como una especie de "arresto colectivo"

Para combatir se requiere de varios factores: prevención, factores externos (la causa del delito), por lo tanto requiere coordinación con otros países, y ya luego está la parte represiva.

En el programa de gobierno plateamos "Juntos en mi barrio", el uso de la tecnología, algoritmo de inteligencia. 

Abinader dice que hay una reforma policial real en República Dominicana. Vuelve y dice que cada lunes acude a la reunión de seguridad ciudadana. 

Quinta pregunta:

¿Cuáles serían dos reformas que propondría durante sus primeros dos años de gobierno para fortalecer la seguridad ciudadana?

El primero en contestar es el presidente Abinader y aspirante a la reelección.

Leonel responde que no hizo la verja porque cuando gobernó la situación de Haití era diferente. 

Abinader vuelve y responde: "En tres años hemos hecho lo que en 20 años nunca se hizo nada en la frontera". 

Cita el verja perimetra inteligente, la captura de datos biométricos a todo el que entra al país por la frontera desde Haití.

"Creemos en apoyar a Haití, pero en su territorio", dice Abel. 

Luis Abinader: "El país conoce la firmeza que hemos tenido frente a la situación de Haití", comienza el mandatario. 

Promete que para el próximo periodo terminará la verja fronteriza. 

"Seguiremos deportando a todo el que esté ilegal", enfatiza.

Leonel reitera que el Ministerio Público es independiente. 

Cuarta pregunta, la hace Katherine Hernández.

¿Cuáles serían tres principales medidas para atender la situación de los extranjeros en condición de ilegalidad que trabajan y hacen vida en el país?

Leonel Fernández: "La Ley es clara, toda persona que entre indocumentada, existe el derecho soberano de deportar esa persona".

"No es verdad que todo el que nace en territorio dominicano es dominicano", recuerda.

Cavada les recuerda la pregunta, es si se debe excluir al Procurador General del Consejo Nacional de la Magistratura.

Abel es el primero en responder. 

Abinader dice que la reforma a la Constitución es una de sus propuestas. Poner un candado para que no se modifique la Constitución para establecer la reelección.

Refiere que el Ministerio Público no es independiente. 

Ahora Leonel responde la tercera pregunta. Recuerda que fue en la constitución de 2010, en su gobierno, que estableció independencia del Ministerio Público.

"No hay que hacer una modificación para esto", enfatiza.

Abel Martínez: "Creemos que para nombrar al Procurador General de la República, no hay que modificar la Constitución".

"La fiebre no está en las sábanas", dice.

Cavada pronuncia la tercera pregunta:

¿Estaría a favor o en contra de una reforma constitucional para fortalecer la independencia del MP y excluir la figura del Procurador General del Consejo Nacional de la Magistratura?

Leonel habla de que "hay un apagón estadístico" sobre las muertes violentas. 

Abinader replica a sus contrincantes: "Parcialmente estoy de acuerdo con el doctor Fernández, pero hay que aclarar algunas cifras". 

Entra Leonel y dice que está de acuerdo con lo planteado por Martínez en que hay que reducir el gasto antes de hablar de reforma fiscal.

Dice que requiere una reforma, pero dice que antes hay que reducir la evasión fiscal. 

Abel Martínez: "No podemos hablar de cargar más (de impuestos) al hombre de trabajo porque tienen que pagar seguridad privada, salud privada, porque el público no le da soluciones".

Entiende que hay que reducir el gasto antes de hablar de reforma fiscal.

Segunda pregunta: ¿Cuáles medidas y sectores deben priorizarse para incrementar la recaudación?

Abinader es el primero en responder a la segunda pregunta: "Hemos mejorado la calidad del gasto público. El crecimiento de la nómina es la mitad en términos proporcionales de lo que fue en los 16 años previos".

Abinader contraataca: dice que sí ha aumentado el empleo. 

Todas las estadísticas han aumentado, menos la 'tayota', bromea, en referencia a su antiguo "mote".

Leonel vuelve a una réplica. Habla ahora de las estadísticas sobre empleos. Dice que no ha habido aumento del empleo.

Abel Martínez en la primera pregunta dice que prefiere apostar a la gente, no hablar de estadísticas mientras la gente está pasando hambre.

Dice que hay que invertir directamente en el campo.

Abinader responde a la primera pregunta: "Nostros sí estamos apoyando el crecimiento económico". 

"El sector productivo está en su mejor momento, y si no, pregúntenle a la gente", asegura Abinader.

Cavada hace la primera pregunta:

¿Cuáles considera son las prioridades presupuestarias y de estas, cuáles recibirán mayor atención en términos de asignación de recursos?

Leonel Fernández promete invertir en educación, salud, seguridad Social para priorizar el presupuesto nacional.

 Leonel Fernández pide réplica, sin tocarle, a la presentación del presidente Luis Abinader, para rebatir datos económicos.

Cavada le permite réplica también a Abinader.

Abel Martínez, candidato del PLD, introduce sus palabras.

"Comencemos diciendo la verdad, y la verdad es que la gente está perdiendo el interés en la político", argumenta. 

Abinader resalta que están viendo este debate por él accedió a debatir.

"Es cierto que no estamos creciendo al 5 %, porque lo estamos haciendo a un 6 % por ciento", le responde a Leonel.

Le suena la campana.

Concluye con críticas al desempeño económico del país. 

Katherine Hernández dice que por sorteo, Leonel es el primero en emitir sus palabras introductorias. 

Leonel recuerda que un día como hoy, el pueblo dominicano tomó las armas para defender la democracia. 

Con aplausos, los candidatos hacen entrada. 

Entra Abel, Leonel y Abinader.

Los candidatos están colocados en el mismo orden en que estuvieron anoche sus compañeras de boleta. 

"Cavada, el honor es mío. Soy Katherine Hernández y damos la más cordial bienvenida".

"El debate definitivamente, suma a nuestra democracia", expone. 

Cavada agrega que las preguntas fueron seleccionadas por la ANJE.

Tratarán temas como la economía, seguridad ciudadana, transparencia, salud, medio ambiente, transporte, entre otros. 

A continuación sale el intro de las reglas del debate. 

Con su característico "enhorabuena", Roberto Cavada es el primero en hablar. Le acompaña su compañera Katherine Hernández. 

El presidente de la ANJE, José Nelton González, introduce el debate. 

"Nuestro anhelo es que estos no solo eleven el discurso, sino que como sociedad elevemos nuestras vidas", dice.

Hace un llamado a los dominicanos a que salgan a votar el 19 de mayo. 

Solo falta un minuto para que comience el debate de la ANJE con los candidatos a la presidencia. 

En esta ocasión solo participan tres, debido a las política de los organizadores, que únicamente incluyeron a los partidos que obtuvieron un 5 % de los votos de las elecciones del 2020.

Casi listo para el debate presidencial de la ANJE.

Mientras, este es el consejo de Omar Fernández a su padre Leonel Fernández.